Freudinou t'aide à réaliser ton équité !

Salut, c’est l’office hour n°3 qui fait que je suis ici.
Par « instinct/mimétisme », j’avais une vague idée de ce qu’était l’EqR.
Sachant que je n’utilise pas Pio pour l’instant et que je ne suis pas une flèche en math, je tiens à écrire que cette vidéo m’a ouvert les yeux sur ce concept que je suis à mille lieues de maîtriser pour établir des stratégies.
Les explications sont claires, c’est presque un « haha moment », MERCI!

Formidable!

N’ayez pas peur de regarder la vidéo même si vous débutez, en tant que petit joueur de NL5 j’ai trouvé que le sujet était facilement compréhensible. Il nécessite tout de même d’être focus sur notre visionnage (mais c’est censé être la base de notre apprentissage).

Merci beaucoup pour toutes ses explications.
D’ailleurs, je trouve que d’expliquer que nous avons tous des notions du concept lorsque nous comprenons naturellement que 33 n’est pas une bonne main dans un spot donné, offre une facilité à la compréhension et l’apprentissage.

Salut @yvan161 , je dois avouer que je t’attendais un peu sur ce sujet En parcourant le net j’ai été surpris de constater le manque de rigueur qu’il peut y avoir par rapport à cette notion pourtant extrêmement importante. Moi-même j’ai dû refaire des bouts de vidéos je ne sais combien de fois car tous les termes doivent être précis, un tout petit raccourci et on se retrouve à dire n’importe quoi.

Cette définition me semble tout à fait OK et je pense assez claire. On voit déjà qu’elle s’éloigne un peu du sens commun qu’on en a.

Effectivement, malgré mes efforts, je m’attendais forcément à laisser passer des imprécisions et je vois que la prophétie s’est réalisée…

Somme toute assez logique effectivement, on peut d’ailleurs s’amuser avec un solver à faire varier le SPR pour constater cela.

En tout cas merci pour tes remarques toujours constructives, je suis assez d’accord avec ce que tu dis dans l’ensemble et je garde les articles en favoris car je sens que c’est le genre de choses où il ne faut pas faire l’erreur de croire que parce qu’on a compris on a appris…

Salut @Lacerta_max

Je sais que ce concept te tient à coeur alors voici mes réflexions sur le sujet.

Tout d’abord dis-moi ce que tu penses de la définition avant que je l’ajoute dans le glossaire.

Les facteurs influençant l’EQR sont par contre bien décrits dans l’article d’Upswing et rejoignent ceux des autres (position, jouabilité, profondeur, range advantage et compétences).

Le dernier facteur étant exploitant, ça n’influe effectivement pas sur l’EQR craché par le solver.
De même qu’il donne l’EV optimale (et que l’on pourrait avoir une meilleure EV si on peut exploiter Villain), il donne l’EQR optimale.

Et l’écart entre les deux EQR (optimale et exploitante) peut être très important.

Par exemple dans la situation de la vidéo SBvsBB, si Villain overfold au Cbet, on va Cbet 33, sur-réalisant notre équité alors qu’on sous-réalisera notre équité face à un joueur qui sait se défendre correctement et saura profiter de la position pour deny notre équité.

Salut @Freudinou

Concept très intéressant qui mériterait un format plus long imo.

Bon dès qu’il y a des définitions et formules mathématiques, mon attention est redoublée et pavé assuré pour les commentaires

Je ne suis pas complètement aligné pour les définitions et surtout pas fan de la définition et de l’exemple de l’article d’upswing https://upswingpoker.com/equity-realization-explained/

L’article mélange les notions selon moi.

Nous manipulons ici 3 notions liées :

• l’équité (ou équité brute)
• l’expected value (EV ou rescaled EV / équité réelle / équité réalisée / équité réalisable si on veut l’exprimer en poucentage)
• l’equity realization / réalisation d’équité (EqR / ‹ R › / EQR)

J’ai essayé ici de regrouper les termes de la littérature trouvée sur Internet :

1. Data-Driven Poker Strategies: How to Measure Success — Michael Lukich - Poker Player & Data Analyst (meilleure source imo)

2. Equity Realization: Calculating a Call | Tournament Poker Edge | Learn Poker Strategy | Tournament Poker Training from the Pros

3. Article upswing

A noter que EqR est la valeur des aggregate reports de Pio et que cette notion n’apparaît pas dans GTO+

Évidemment la confusion vient de la terminologie (c’est pourquoi il est important d’avoir des définitions simples et précises) et de la mesure (en montant ou en pourcentage).

Pour régler ce problème, je propose mes définitions de l’article "la légende urbaine de l’All-in EV (La légende urbaine de l'All-in EV dans le milieu pokéristique).

Équité (brute) : part du pot qui nous revient à un moment donné du coup.

C’est un montant mais par abus de langage, on va considérer un pourcentage. Je propose donc d’utiliser dans les formules, EQ pour les montants et %EQ lorsqu’on l’exprime en pourcentage.

Expected Value : valeur monétaire attendue d’une action sur le long terme.

Idem donc pour EV et %EV (qui est l’EV divisée par le montant du pot).

A noter que l’équité brute est une notion statique et l’EV une notion dynamique. En toute rigueur, il faut parler de l’EV d’une action (ou d’une série d’actions) et pas d’une situation.
L’équité brute étant l’EV de checks des joueurs jusqu’au SD (soit une seule branche de l’arbre).

Quelques formules pour définir l’equity realization.

%EQR = équité réalisable / équité brute = EV / (pot size * %EQ) = %EV / %EQ = EV / EQ

Donc je propose comme définition :

Equity realization : rapport entre l’expected value (de l’ensemble des actions possibles) et l’équité (brute) exprimée en monétaire.

Si %EQR vaut 100%, on réalise notre équité.
Au-dessus, on sur-réalise notre équité et en-dessous, on sous-réalise notre équité.

Je préfère donc la définition d’Acevedo à celle d’upswing qui ne permet pas d’en déduire la formule et qui est confuse par rapport à la đéfinition de l’EV.

Quelques autres imprécisions dans la vidéo.

Plusieurs fois tu parles du pourcentage de temps où l’on arrive à l’abattage pour illustrer la différence entre l’équité brute et la réalisation d’équité (%EV en fait) mais le WTSD% n’a rien à voir avec cette notion : on peut réaliser notre équité en faisant fold Villain et le fait d’arriver à l’abattage ne garanti pas de réaliser notre équité surtout quand on perd

Tu indiques que l’%EQR permet de mieux évaluer l’EV de la main.
Ça dépend des situations.
Par exemple avec un faible SPR, l’équité sera un indicateur plus fiable pour définir notre stratégie, de même que dans d’autres situations comme décrit dans l’article ci-dessous.

Pour aller plus loin et comprendre les relations entre les 3 : Examining The Relationships Among EV, Equity, and Equity Realization — Michael Lukich - Poker Player & Data Analyst.

En tout cas, bravo pour cette vidéo et l’étude de ce concept rarement expliqué dans la communauté Francophone et pourtant fondamental dans la théorie moderne.